В этом посте я хочу познакомить Вас с чистым и светлым человеком, который делится своим опытом духовного пробуждения, глубоким пониманием жизни и отвечает на извечные вопросы о пути к просветление и медитации. Этот человек известен в рунете, как эксперт в области электронной коммерции, e-mail маркетинга и инфобизнеса, один из пионеров основателей бизнеса в интернете Максим Хигер. Одним из наиболее популярным его проектом является сервис почтовых рассылок smartresponder.ru который помогает интернет-предпринимателям работать со своими подписчиками.  Также Максим делится своими секретами в  блоге, проводит семинары.  Параллельно со становлением его бизнеса в интернете, Максим искал ответы на фундаментальные жизненные вопросы, которые рано или поздно возникают у каждого человека, проходил различные духовные практики, медитации и сатсанги. Недавно Максим Хигер встретил своего просветленного  учителя, что послужило еще большему пробуждению. На самом деле, когда с ним общаешься, из него как бы идет поток, вернее на твои вопросы отвечает сознание, а он является транслятором.

Запись интервью с Максимом Хигером о просветление и медитации. Слушать. Я заранее прошу  прощения, за то, что в разговоре есть моменты, где я перебиваю Максима.

Для тех, кто не любит слушать, я опишу беседу ниже.

Тема сегодняшнего разговора просветление и медитация.

Евгения Фирсова: -Я хочу задать вопрос о том, с какого момента в жизни  у тебя появилась идея что надо двигаться в духовном направлении.

Максим Хигер: - Когда в жизни более менее все хорошо, люди об этом редко задумываются. "Ну а зачем?" Если жизнь комфортна, если человека все устраивает, то у него нет мотивации разбираться почему что то идет не так, недостаточно счастья, почему нет достаточного удовлетворения в жизни, почему часто случаются какие то однотипные проблемы, повторяются снова и снова. Но мой опыт, как и опыт большинства людей заключается в том, что душа начинает пробуждаться в тот момент, когда что то начинает в жизни идти не так. Какие то проблемы начинаются и они часто являются тем, что запускает процесс поиска выхода. Человек чувствует, что что то не так, он не дома, такое ощущение,  что что то потеряно. И можно проследить с детства, что в детстве у нас есть состояние, такое белое,  пушистое, мы такие подвижные, жизнь яркая, сочная, насыщенная. Потом потихонечку это начинает утрачиваться. и оно так постепенно, постепенно, хитро происходит, что человек не замечает, ка это уходит из его жизни. Как он из  беззаботного такого, спонтанного, игривого существа, превращается  в какое то серьезное такое, которое постоянно чем то озабочено,  что то достигает, ему постоянно что то не нравится, не удовлетворяет. И вот этот процесс происходит в жизни  практически любого человека. Можно сказать, что когда ребенок маленький, у него душа более пробужденная, она более пушистая. А потом идет процесс засыпания души, он называется ментальный сон. В уме появляется все больше и больше материала, человек проживает все больше каких то разных ситуаций своей жизни и он их неправильно переживает, потому что людей не обучают с самого детства правильно относится к разным частям жизни. Жизнь бывает приятная и неприятная, бывает болезненная, бывает радостная и вот когда появляется боль, появляется дискомфорт, людей обучают бегать от этого, плюс это заложено в природе тела, которое настроено переживать более комфортные состояния.  И вот так человек убегает, убегает, убегает и когда он от чего то убегает, оно копится. То есть от переживания каких то ощущений внутри себя нельзя убежать, можно от них отвернуться и сделать вид, что их нет. Это как дети, на них едет что то, а они глаза закрывают. Вот так человек постепенно по мере взросления наполняется разными подавлениями, болью, неправильными установками, суждениями, представлениями, которые ему транслирует социум, родители, где то он копирует, воспроизводит своих родителей. Вот так постепенно он превращается в такого биоробота. Существо, внутри  которого есть божественная искра, душа, спонтанное, игривое, радостное постепенно зажимается в такой каркас подавлений, в сонливость такую и возникает такой очень плотный ментальный процесс, постоянное обдумывание, внутренний диалог, внутренний голос так называемый, который начинает все комментировать, управлять, указывать. Я даже где то слышал, что это возникает в школе. Вот этот диалог возникает когда дети часто ходят домой, получили двойку и начинают моделировать, как они будут сейчас объяснять это. То есть двойку получил, я плохой, что теперь с этим делать, как стать хорошим. То есть это такая, достаточно порочная система и нельзя сказать, что это хорошо или плохо, это то, в чем мы живем. По сути, это единственное, что мешает человеку быть счастливым. И когда человек собирается вот в такое биороботичное существо, которое живет из убегания от прошлого в какую то будущую идеализацию, где будет наконец все хорошо. Внутри идет такой процесс констатации того, что не нравится, какие то болезненные моменты и возникает на этом фоне, как должно быть ,какая то светлая модель правильного. И этот процесс все время идет в уме, то есть человек сбегает от прошлого, от того, что он назвал плохо, в то, что он смоделировал будущее, где этого нет. Жизнь, в которой не будет плохого. и вот это тупик, потому, что куда бы он ни попал, все равно эти вещи внутри него, и кокой бы он не смоделировал свою жизнь, все равно они продолжают так или иначе вылезать. Какую бы жизнь человек себе ни создал, она не идеальна. Он видит, что рано или поздно, она разрушается, то есть его идеализация не подтверждается фактами жизни. Он продолжает сталкиваться  с какими то болезненными проблемами, он продолжает попадать в какие то старые ситуации, из которых он думал, что убежал, и это вот у большинства людей продолжается всю жизнь. То есть терпят страдания в той или иной степени. У кого то больше, у кого то меньше. Знаешь, когда у тебя много денег, ты себе можешь создать более искусственные условия и как бы там меньше испытывать какого то дискомфорта, но они все равно будет прорываться, все равно будут депрессии, неудовлетворения. Потом, когда появляются деньги, начинаются дополнительные беспокойства, переживания, чтоб они не исчезли, то есть идет такая жесткая привязка на этот образ жизни luxary. Ты привыкаешь, что ты можешь себе это позволить, то позволить ,все это становится привычным и не дай бог что то случится и это уйдет из жизни. Мы много знаем случаев,что люди кончают жизнь самоубийством, опускаются на дно, становятся бомжами. Я к чему это все говорю? Причины никогда не находятся во внешней реальности, они всегда находятся во внутренней его реальности, в его уме. Заблуждение большинства людей заключается в том, что они этого не видят и не видят расстояния между тем, кем они являются по своей природе (душа) и тем, что происходит в их голове ,они считают, что они - эти привычки, они -  эти мысли, они - эти модели, они - эти суждения ,они - этот опыт. То есть они полностью отождествляют себя с этим всем и поэтому происходит такая автоматичная жизнь. Постоянно эти программы заложенные, управляют поведением человека, потому что у него просто в какие то моменты, когда начинает проявляться боль или проблемы, он не видит расстояние с этим. И у него,  по сути, отсутствует проактивная позиция, он начинает реактивно жить, реагируя на все это автоматически. У него нету осознанности в этом, он не видит, что на самом деле происходит, откуда возникает проблема. Он видит проблему во внешней реальности, а она всегда инициируется во внутренней реальности. Проблема - это когда ты с чем то не согласен, жизнь идет одним образом, а у тебя есть представление, план, что твоя жизнь должна происходить  каким то другим образом. И в  месте, в котором твоя реальность и твои представления о реальности не совпадают, возникают всегда конфликт и проблема. Человек пытается решить эту проблему, за счет действий во внешней реальности, он пытается что то поменять вокруг, найти решение внешнее, он не видит, что исходная проблема, проблемой не является, оно просто является его отрицанием  того, что есть. И пока он не примет то, что есть в "бекэнде", что бы он ни делал на "фронтенде", оно будет вести только к увеличению количества проблем, потому что он не осознает исходного, где причина.

Что такое пробуждение, просветление?

Пробуждение, это вот когда человек как раз попадает в такие проблемы, такое страдание, в такой конфликт с жизнью, что в нем вдруг пробуждается вот эта осознанность автоматически. У разных людей это по разному происходит, но в основном это происходит просто потому, что невозможно терпеть что то часто и это может послужить таким рычагом выдергивания на поиск решения. Человек потихонечку начинает соображать, что проблема внутри него, что то не так внутри. Многие чувствуют, что что то внутри не так, какая то периодически тоска, депрессия, все время какие то воспоминания о том, как было, все время поиск вот этих моментов счастья  идет. Большинство людей в этом проживает. Жизнь нормального такого социального человека это поиск вот этих всплесков счастья. где найти вот это счастье, где найти моменты, в которых ты почувствуешь себя снова расслабленным, естественным, наполненным, жизнь твоя яркая будет, ты почувствуешь какой то искренний интерес к чему то, зажигание, чувство такое, что ты бодрый, ощущение что я еще живой, что жизнь во мне бурлит. Вот этого не хватает людям и они постоянно это ищут, но они все время ищут не там. Человек и так уже с детства напичкан какими то программами, напряжен, у него много было стрессов, очень болезненных инцидентов в прошлом, а он что пытается сделать? Он еще пытается напрячься сильнее, еще больше успешных успехов в себя нагрузить,  программ, и стать кем то. Он все время пытается стать тем, что ждет от него социум. Вот как вклеиться в этот социум, чтобы получить максимальное количество одобрения, признания и за счет этого как то добиться своих целей. Вектор идет туда все время, в социум, как в социуме стать успешным,  а настоящее счастье  - это совсем противоположный вектор. То есть не интересует больше, как зависеть от одобрения других людей, не интересует постоянно гоняться за бесконечными достижениями во внешнем мире. вопрос в том, как разгрузиться от этой тяжести. Как найти контакт опять с самим собой, со своей душой, с искренним внутренним состоянием, как найти со своей творческой энергией контакт, как расслабиться, как жить в таком стиле жизни, в котором отсутствуют бесконечная суета и напряжение ради результата.  В большинстве моделей, которые сейчас массово пропогандируются, предлагается все время что то достигать, соревноваться, конкурировать, то есть тебе нужно быть таким спортсменом, который затянул там все, что можно и вперед, ради результата. я жил в этой жизни достаточно долго, 12 лет.  Я свято верил в это 12 лет, что надо зарабатывать больше денег, надо раскручивать бизнес, надо соревноваться, надо конкурировать и чем больше я вот в это погружался, тем очевидней мне становился тот факт что реально от этого не становится счастья больше, это еще хорошо, что я занимался духовными практиками, я все таки разгружался как то, я все таки компенсировал стрессы, находил способы прорабатывать этот материал по ходу, потому что если этого не делать, то вообще тяжело.  То есть  если жить,  как большинство людей живет, вот например они чего то достигали целый год и у них провал идет, они не достигли, и у них просто дикий стресс, они испытывают очень сильное разочарование, депрессию и очень тяжело в таком состоянии вообще продолжать что то, то есть они могут на 2 месяца вообще выпасть из всего вот этого. Мне за счет духовных практик удавалось как то с этим справляться.

 Евгения Фирсова: - А как вообще ты пришел к духовным практикам?Многие даже к этому не приходят, живут в стрессе, мучаются.

Максим Хигер: - Ну у меня жизнь так сложилась, переод в жизни такой был, что я попал в очень серьезные неприятности. У меня были проблемы со здоровьем очень серьезные, наркотики, клубный образ жизни, тусня вся эта, и я себя доконал всем этим, я был на пределе. И вот когда я себя довел до ручки, в погоне за деньгами, за определенным образом жизни, который нам везде транслируют из телевизоров, что ты должен стать богатый, успешный, тебя должны все признать и все такое, у меня был такой выбор либо я сдохну, либо я начну все таки меняться. И я потихонечку начал интересоваться литературой, читать книжки, сначала очищал организм свой, кишечник, печень,  проходил голодание. Из этого я начал выходить на то, что надо применять какие то техники. Сначала это были визуализации. Я очень много, что пробовал, но оно не давало мне результата, а потом я уже понял, что я гоняюсь за какими то состояниями, то есть я хочу добиться какой то определенной жизни, такой легкой, и все время убегаю от боли, сложной жизни. И только вот недавно, как я начал заниматься адвайтой, я понял. Адвайта - это недвойственность. Суть адвайты заключается в том, что мир целостен. Все, что существует прямо сейчас, с ним все всегда в порядке. Существует смерть, существует боль, существуют удовольствия и все эти вещи не могут существовать друг без друга, они как инь и янь, это противоположности, которые являются на самом деле единым целым.  Человек постепенно просыпается, а просыпание это выход из конфликта противоположностей, выход из ума. Противоположности они в уме, ум так работает он постороен на дихотомиях, ноль один, есть свет нет света, а сознание оно включает в себя все, что существует, оно просто переживает все это, каким бы оно ни было. Если вернуться опять таки к детям и посмотреть, они переживают очень разный спектр эмоций, чувств совершенно не задерживаясь в чем то, они очень быстро проходят разные эмоции, например захотелось поплакать, поплакал все, вот он уже смеется. сознание не залипает во что то одно, так продолжается определенный преод, пока ум не начинает доминировать. Как только ум начинает доминировать, это превращается, как в снежный ком.

Что делает медитация?

Мдитация - это процесс выдергивания своего сознания из ума. внесение в ум, в его дуалистические процессы, в то, что происходит в голове, в жизни, факт присутствия и наблюдения того, что есть, таким, какое оно есть. Ум продолжает все это оценивать, все равно он продолжает что то представлять, какое то прошлое воскрешать, но когда ты это видишь все просто, ты в этом не теряешься. Например кино можно смотреть, вовлечься в него и тогда ты переживаешь,  оно тебя очень сильно захватывает, а можно просто смотреть осознанно, когда ты все время понимаешь, что это кино. Ты смотришь фильм, но ты все время осознаешь, что ты не этот фильм, ты тот, кто смотрит этот фильм. Если это сохраняется, то кино тебя так сильно не вовлекает, ты его просто просматриваешь. То же самое можно делать со своим умом, с любыми ощущениями в теле,  ты просто присутствуешь и ничего не делаешь, просто смотришь. вот это просто присутствие, просто смотрение, оно является универсальным инструментом пробуждения сознания из вот этой вот биороботичной модели, сонливости ума. Это такое постепенно возвращение в детское состояние, только теперь осознанное. Оно от природы было даровано людям, оно как бы исходно, а потом было утрачено и ты возвращаешь этот дар себе снова. Это и дает тебе счастье. Поэтому счастье, это не то, что достигается, а то, что исходно было и оно возвращается методом освобождения от влияния ментального процесса, влияния ума, влияния разделения жизни на плохо, хорошо, то есть объединение жизни, исцеление жизни. Правильно же говорят исцелиться. Что значит исцелиться? Это значит жить настоящим, присутствовать в настоящем моменте, видеть что происходит в настоящем моменте прямо здесь и сейчас в том числе и в своей голове и не сегментировать, не выбирать только половину, позволять жизни проживатся тотально, так как она проживается и не бегать от того, что уже произошло по факту в настоящем. Если боль пришла, она уже здесь. Мы с ней не боремся, она уже здесь. Это не значит, что мы апатично ничего с этим не делаем, но мы не испытываем конфликта с болью. Страдание это что?  Это факт отрицания того, что эта боль должна сейсас присутствовать из памяти о том, что ее не было или из представления, что ее не должно быть. Вот когда это происходит с человеком, осознание, что он душа, что он присутствие, он тот, кто через ум смотрит этот мир, эту вселенную, тогда постепенно начинает возвращаться естественное состояние счастья и удовлетворения от разного совершенно сценария того, что происходит в жизни. Осознанный, пробужденный человек чувствует себя в разных состояниях ,в разных ситуациях удовлетворенным и счастливым не потому, что он не испытывает этих состояний, а потому что у него нет представления больше, что этого не должно быть, что эти состояния являются злом и с ними нужно бороться. Это часть жизни, с ними нет никакой проблемы, когда не борешься. И они быстрее уходят, кстати. Когда борешься, ты сопротивляешься и ты их тем самым удерживаешь, а когда перестаешь с этим бороться, вносишь просто в это присутствие, осознанность, позволение они быстро уходят достаточно. И постепенно, вот этот вот материал, который накапливается, за эту жизнь, за прошлые воплощения много материала, он постепенно рассеивается, то есть человек возвращается в свое естественное пушистое, белое состояние ,что и называется в конце концов, когда это происходит полностью просветлением. Полным осознанием того, что он есть душа, что он есть сознание, что он есть бог, полное понимание того, что все есть бог. Бог просто через нас всех смотрит этот фильм, эту реальность, то есть это его сон ,он сам себе показывает свою реальность. Для неискушенных читателей это может сейчас показаться странным, но по большому счету все мудрецы, в ведах написано, в веданте, адвайте написано, что сознание само себе показывает сон и мы персонажи просто в этом сознании. И когда ты осознаешь, что ты не этот персонаж, а ты тот, кто его просматривает, все, вообще больше никакой проблемы ни в чем нету, это называется освобождение полное. Жизнь становится просто приключением, просто подарком, блаженством, просто интересной игрой, без всякого интереса к результату, к тому, что будет. Перестает беспокоит то, что будет, потому что ты понимаешь, что ты есть вечность и что в тебе, как в сознании, нет такого понятия, как время, оно есть во сне, в этой игре. В этой игре есть пространство, материя и время, а тот кто воспринимает все это, создает, он свободен от всего этого и он всегда здесь был, он всегда здесь будет. Единое сознание - это океан, а мы просто такие капли, мы себя сейчас мыслим каплями, на самом деле мы вода, мы океан. Когда этот океан внутри себя осознается, это происходит полное возвращение в настоящий момент. Ум утрачивает вообще полностью доминанту, ум становится послушным, верным слугой. Когда нужно его использовать, он используется, когда не нужно, он молчит, он тихий. Даже если он не тихий, что то в нем происходит, тот кто смотрит через этот ум, он всегда видит, что он не является умом. Ум его больше не затрагивает, не вовлекает. вот что такое просветление.

Евгения Фирсова: -Скажи пожалуйста, ты говорил, что много лет занимался медитацией, каким образом все это происходило, сколько раз в день и что оно тебе дало в результате?

Максим Хигер: - Я проходил ретритами, какими то группами, потом я какое то время отдельно сам занимался, но я также очень много занимался так называемым духовным процессингом. Есть два способа высвобождать накопившийся вот этот материал, обусловленность, сонливость, болезненность изнутри себя. Первый способ,ты просто садишься в медитацию, это может быть випассана, это может быть просто сидение с присутствием и этот материал, он естественным образом начинает подыматься. То, что ближе всего, оно  и подымается и когда ты с этим ничего не делаешь, ты просто в этом присутствуешь, смотришь, то постепенно ты видишь, что оно начинает рассеиваться, оно начинает переживаться заново. Это подавленные какие то эмоции, боли, они переживаются, но не так интенсивно, как это было в инцеденте, с меньшей интенсивностью, иногда может быть достаточно интенсивно. И если человек продолжает сидеть, продолжает просто смотреть, продолжает не вовлекаться, то в определенный момент эта боль доходит до своего пика и потом она начинает ослаблять. И здесь очень важно досидеть до самого конца, она просто рассеивается и уходит раз и навсегда. Это один способ, классический, буддийский. Есть другой способ, направленная медитация, так называемый процессинг. С тобой работает специалист который задает тебе определенные вопросы и ты не просто рассматриваешь методом присутствия, а ты специальным образом начинаешь проходить этот материал, который появляется. Ты его начинаешь проговаривать, что ты видишь. когда ты проговариваешь это снова и снова, это является способом освободиться. Частично это даже и в психотерапии используется, и в исповеди это используют. Если  тебя изнутри что то гнетет, давит на тебя, если ты пойдешь к какому то человеку, который тебя просто выслушает и не будет тебя оценивать и обесценивать, то ты освободишься от этого. Рассказывая кому то о своей душевной боли, ты можешь от нее освободиться, потому что проговаривая ты как бы заново переживаешь и выпускаешь. Вообще существует много разных способов разгрузить себя, но в конце концов здесь можно опять впасть в постоянный такой процесс убегания от чего то, попытки справиться с какими то болезненными ситуациями с помощью медитации или процессинга и это тоже одна из ловушек. То есть ты начинаешь слишком увлекаться медитацией, чуть что не так, ты садишься в медитацию или идешь  в процессинг. И этот этап тоже проходит и следующий этап это что бы ни происходило, ты в принципе понимаешь, кто ты есть и ты просто перестаешь бороться с чем либо, то есть что бы ни происходило, ты говоришь этому да и сдаешься этому и постепенно происходит исцеление. Нет конфликта и все. Вот что бы ни происходило, какие бы ситуации не происходили, в жизни всегда случайностей не бывает. Каждый момент он сотворяется миллионами всякими влияниями со стороны, все со всем соединено, переплетено, поэтому каждый момент он гармонично в этой вселенной создается. И в том числе он создается в соответствии с тем, что находится внутри человека, в соответствии с его отношением к этому моменту. То есть если человек от чего то бегать начал, оно его начинает догонять. Например человек от боли бегать начал, жизнь ему будет давать такие ситуации где эта боль будет снова и снова переживаться, пока человек не повернется к ней лицом и не проживет тотально, не примет эту ситуацию. И в конце концов происходит осознание, что вообще ни с чем не надо бороться, ни от чего не надо убегать, никуда не надо стремиться, ничего не надо догонять, жизнь идеальна здесь и сейчас. Происходит исцеление, когда отсутствует конфликт с реальностью, оно и называется пробуждением. Ты постепенно понимаешь, что в жизни нет проблемы и совершенно ни к чему не нужно стремиться, потому что уже совершенно прямо здесь и сейчас, ты получаешь удовольствие просто и счастье от здесь и сейчас, а здесь и сейчас это единственное что существует. Я часто задаю  людям этот вопрос: Ну покажи мне, где будущее? Где прошлое? Они внутри тебя, это память, картинки, просто представления твои, и твоя память о прошлых и настоящих картинках и твое воображение, как ты это представляешь. Все, когда ты понимаешь, что все эти представления они  тоже находятся в настоящем моменте, и все является лишь настоящим моментом и в настоящем моменте все всегда в порядке, тогда жизнь постепенно начинает переходить в совершенно иное качество. Она не переходит в какую то пассивность, апатию, что мол ни к чему не надо стремиться, значит надо сидеть и ничего не делать, здесь наоборот происходит переход от искусственной активности, вызванной убеганием от чего то, к естественной активности, когда тебе все так хорошо, тебя ничего не парит, никакой проблемы ни в чем нету, и ты начинаешь больше действовать из своего удовлетворения и счастья, из души начинает что то рождаться, рождаться творчество, настоящее творчество. Вот именно в таком состоянии исцеленном, человек начинает быть способен творить, не обусловлено творить, ради чего то, ради результата, а творить вот хочется творить сейчас. Сесть и сделать что то сейчас, нарисовать картину, не потому что надо ее продать и заработать деньги, а потому что сейчас прет просто, вот не могу сейчас не сесть и не нарисовать картину, это естественно для меня выразиться в этом. И это начинает проявляться, можно сказать, божественность, только здесь, только сейчас, начинает проявляться безусловное творчество. И это безусловное творчество рождает все гениальные вещи, которые существуют сегодня в жизни. Все гении, которые были - это люди, которые были близки к этому состоянию, потоковые состояния эти случались с ними. Сознание творило и они создавали.

Евгения фирсова: - то есть они либо были просветленными, либо были очень близки к просветлению?

Максим Хигер: - Вот есть креативные люди, они можно сказать очень сильно пробуждены, у них это от природы, мы же не первый раз живем, душа она может долго пробуждаться не одно воплощение, к тому же какие то души более пробужденные, более близки к себе к своему естеству и из них это творчество легче выражается. Их называют часто гениями. Это люди, которые могут позволить этому потоку выражаться. и в принципе, все такие, просто в большинстве людей это задавливают в детстве, обуславливают. Что нельзя просто заниматься тем, что нравится, тем, что интересно, тем, что радует, надо заниматься тем, что надо, потому что нужен результат, потому что есть будущее, тебе нужно выживать в нем. Это все из лучших побуждений происходит, но приводит оно к совершенно противоположным результатам. Когда люди заканчивают там школу, университет, выходят вообще в полном замешательстве, нафига я вообще все это изучал и чего теперь с этим делать. Ну и какой смысл в этом был? А потом то, что нравится оказывается совершенно в другой плоскости.

Евгения Фирсова: -Многие люди прожив свою жизнь так и не просыпаются.

Максим Хигер: - Они, к сожалению,  к пенсионному возрасту, чувствуют, что они что то важное упустили.

Евгения Фирсова: - И приходят в церковь. Большинство людей именно в старости начинают приходить в церковь, интересоваться.

Максим Хигер: - Ты знаешь, проводились исследования в хостелах, там где умирают люди, больные, пожилые уже, и вот задавали им вопрос. Если бы у них была возможность прожить жизнь по другому, что бы они себе позволяли? И они очень много вещей там говорили, в том числе о чем они сожалели, что они не жили так, как им хотелось жить, что они все время занимались тем, что надо было делать, что они не позволяли себе каких то вещей, каких всегда хотелось. с возрастом это накапливается и ты понимаешь это. Ты вроде бы всего достиг, что как бы ценится в этом мире, но оно не дает удовлетворения и счастья, потому что достижения оно тебя сделало таким напряженным, таким болезненным, несчастным, столько было стресса ради всех этих вещей и вот теперь эти вещи у тебя есть, ты живешь со всем этим напряжением, закостенением и ты уже не можешь этому радоваться, то есть эти деньги они уже не радуют. Остается, ну например, если это крупный бизнес, он уже пожилой человек, он его продолжает по инерции, потому что не может не продолжать, потому что если все это прекратить, это как бы признаться себе, что ты почти всю жизнь свою прожил зря. Ты вообще не к той стене поставил лестницу, не туда стремился. Ты стремился к фальшивым социальным ценностям, которые тебе в конечном итоге дали комфорт, власть, влияние, но не дали тебе счастья и удовлетворения, не помогли тебе быть собой, жить по своему искреннему душевному предназначению.

Евгения Фирсова: - Именно поэтому вот эти ложные убеждения формируют неправильный выбор работы, близкого человека. Не по велению сердца, да?

Максим Хигер: - Да. Все, что по уму выбирается, оно всегда неправильно, потому что ум, он не знает. Сердце всегда знает куда надо идти. А ум, очень часто это для него опасно. Ну вот знаешь, там подойти и честно сказать, что ты мне нравишься, например, а ум твердит, ой ну это же страшно, а что она скажет, а вдруг откажет. И вот начинаются всякие там оправдания,  игры ума. И также с работой, а как же я буду заниматься тем, что мне по душе, мне же нужны деньги, мне же нужно семью кормить. люди просто не понимают, что на самом деле нет никакой проблемы в том,когда ты занимаешься тем, что тебе по душе и с деньгами нет никакой проблемы. Ты можешь зарабатывать деньги тем, что тебе по душе. Просто это сразу непонятно как, вот это пугает. То есть ты занимаешься тем, что тебе нравится, никогда сразу не понятно где здесь будут деньги, а деньги потом автоматически приходят, потому что если ты по душе что то делаешь, самореализуешься, ты будешь рано или поздно создавать какие то качественные плоды, потому что жизнь по душе это вхождение в поток креативный, а креативный поток это от бога. Все, что исходит от бога, оно всегда супер качественное и именно это больше всего ценится в мире. Вот это творчество, эти плоды - они самые дорогие в мире, но это часто связано с такими переодами, что нужно отказаться от социальных ценностей, уйти в какой то конфликт с социумом.

Евгения Фирсова: - То есть уйти от людей, чтобы потом вернуться?

Максим Хигер: - Можно делать, но я никуда не уходил, я просто знал с детства, что у меня есть какие то сильные качества, что мне нравится по душе делать. мне нравится рисовать, мне нравятся компьтеры, и я потом искал, как это соединить, потом нашел. Я дизайном занимался долго на компьютерах, а потом их этого родилось что то еще. Путь рождается под ногами идущего, то есть его его не нужно заранее знать, если ты живешь по душе, путь как то сам постепенно разворачивается. вот еще говорится, что эта картина она уже нарисована богом и у тебя уже в принципе,  жизнь она сложена идеально, не с твоего представления, не с социального представления, а с представления того, чтобы ты ее прожил полноценно и счастливо, чтобы ты получил максимальное количество удовлетворения от этой жизни. Жизнь сложена, этот план от бога, он есть, просто чтобы по нему идти, нужно слушать не логику и не стремиться за результатами, а нужно слушать душу.

Евгения Фирсова: - Многие люди настолько закрыты от своей души, что они ее просто не слышат. Вот как научиться ее слушать, что это действительно то, что она хочет?

Максим Хигер: - Это нужно пробудиться. Пока человек спит в уме, пока он пытается логически все это понимать, никак. понимаешь, это противоположный путь, отхождение от логики, от движения из прошлого в будущее, в жизнь через ощущения через интуицию, через движение за потоковыми состояниями, через движение за радостью,  за искренним интересом, вопреки часто логике и рациональным доводам ума. И для того, чтобы это произошло с человеком, он должен уже постепенно начать пробуждаться. Он должен дойти, вызреть, что  его логика не приводит туда, куда он хочет попасть. Бесполезно с людьми разговаривать пока они находятся в модели успешного успеха и стремятся к социальным ценностям, хотят денег больше заработать и в этом видят свое счастье и удовлетворение. с ними бесполезно разговаривать о жизни по душе. Они еще не разочаровались в этой модели, не убедились на своем опыте, что это  фальшивка, что это просто социальная модель управления людьми, но она не ведет к счастью и удовлетворению здесь и сейчас. Она ведет к обусловленному счастью, постоянными какими то напряжениями, достижениями, результатами. Только когда у тебя есть какой то результат, тогда ты чуть чуть счастлив, поставил себе мечту - достиг, понаслаждался чуток и надо опять себе новую мечту ставить и опять куча напряжения, куча  устремлений, куча соревнований, ради того, чтобы опять через какое то время получить несколько дней удовлетворения. А на самом деле природа жизни такова, и это от бога, испытывать удовлетворение и счастье ежемоментно, постоянно, но это единственно как можно делать, отойти от ума и от процесса обуславливания своего счастья с какими то как должно быть, как не должно быть, наличием чего то или отсутствием чего то .вот пока человек не поймет, вот этот вот момент, что это обуславливание происходит в уме, и что это процесс, который им управляет, пока не увидит, это может по разному увидится, произойти спонтанно, он может спонтанно выдернуться, проснуться, понять, это может быть после встречи с каким то человеком, которые его погрузит в это состояние своим присутствием или объяснит ему, как вот мы общаемся, просто зацепит его. Он уже где то был готов, но он не понимал, потом вдруг появляется, опять же не случайно человек, который объясняет ему и он приобретает понимание и через это он начинает постепенно выходить из этого процесса ментального сна и обуславливания  в свое естественное состояние счастья, удовлетворения от природы.

Евгения Фирсова: - Я вот как раз хотела задать тебе вопрос по поводу ускорения. Существуют ли какие-нибудь методы, техники как пробудиться, потому что многие люди начинают искать, не знают куда идти. Путь к просветлению.

Максим Хигер: - Мы уже поговорили о том, что есть медитация, випассана. Не желательно начинать самому, желательно сразу пойти в какую то группу,  в которой уже практикуют. Очень желательно попасть в какой то Ашрам, например, поехать в Индию, понаходиться в атмосфере присутствия учителя. Очень желатьельно походить на сатсанги просветленных мастеров, там где опять же присутствует  вот эта тишина мастера, глубина. просветленный, у него, как колпак, у него нет ума и у него настолько сильная энергетика, настолько сильная тишина присутствия, что обычно, если люди где то готовы, уже открыты, они в его присутствие тоже ум отключают, и они тоже чувствуют эту тишину, это блаженство, это присутствие. Вот в этот момент удивительные вещи происходят, это было первый раз, когда я попал к просветленному в его присутствие, я почувствовал, ты сидишь, тебе ничего не надо, ты понимаешь, никакой причины для счастья нет, но ты сидишь и ты безумно счастлив, ты просто находишься в блаженстве, ты понимаешь, что тебе ничего больше не надо, никуда бегать, ни от чего бегать, ты готов здесь сидеть и мастер таким образ дает привкус тебя самого, твоего истинного я, твоего блаженства внутреннего  этого эликсира, который может быть твоим естественным состоянием, которое ты утратил просто. Эту наполненность, эту естественность ты утратил просто, она есть прямо сейчас здесь у всех, просто у большинства людей оно в коконе таком в колпаке ума, вот когда этот ум начинает рассеиваться, это естество оно выходит на поверхность, тишина случается с человеком, он вдруг останавливается, он видит реальность такой, какая она есть, он начинает чувствовать себя таким, какой он есть. И это приводит к определенному переживанию, которое, можно такой метафорой назвать, ты попал домой, вдруг ты понимаешь, что ты все время бегал вокруг, искал дом, но ты его где то вокруг искал, а он внутри тебя, ты на самом деле в нем всегда и находился, просто за счет того, что ты его ищешь где то, ты не видишь, что он находится внутри тебя. Внимание все время во вне идет куда то и оно не собирается в себе. Еще есть такая метафора, что человек сидит на сундуке с золотом и ведется на эти монетка, которые ему кто то кидает, то есть он все время как попрошайка мир, дай мне это, мир дай мне то, но то, что он на самом деле ищет, удовлетворение и счастье, находится ни где то вовне, а внутри его самого и оно есть естественное его состояние, когда ум перестал доминировать.

Евгения Фирсова: - Как ты думаешь, какой был бы мир, если б с самого детства все люди могли бы быть светлыми, то есть просветленными уже изначально.

Максим Хигер: - Здесь я хочу добавить такой момент. в том, что люди засыпают, тоже нет никакой проблемы, понимаешь, в мире все совершенно, никакой ошибки нету, просто это часть игры. Для того, чтобы оценить это сокровище внутреннее, его сначала нужно потерять. И вот сон - это как раз такой способ его потерять, заблудиться, чтобы потом его снова отыскать и насладиться в такой степени, в которой нельзя было насладиться, когда оно было уже исходно. Бог почему он проявляется в эту игру, вселенную, почему появляется этот мир, потому что бог, он пуст, он не может сам себя воспринять это абсолютное ничто, и это ничто, которое потенциально содержит все. И чтобы самого  себя как то воспринять и насладиться своим совершенством, бог разворачивается в этот мир и он через этот мир наслаждается своим совершенством. Вот такой вот процесс. И когда человек осознает, кто он, он просто начинает наслаждаться всем как есть, все хорошо, всегда все хорошо, даже в смерти никакой проблемы нет. Он знает, человек. что то, кем он является, не умирает, оно вечно, тело умирает, поэтому никакой проблемы нету, смерти нету, сзади вечность, впереди вечность. Никакой проблемы нету, остается только наслаждаться жизнью. И когда человек попадает в это состояние, он настолько расцветает, это полная самореализация, теперь каждое его действие оно благостно, оно всегда целостно, потому что бог действует, пробужденное существо действует. И все, что оно делает, оно совершенно. и как бы оно не выглядело по форме, оно наорать может, это все равно всегда совершенно, всегда гармонично. Потому, что действует сам существование, океан действует, а не маленькое эго, маленький ограниченный ум, который вечно что то делает  ассинхронно, он не может все просчитать, он очень маленький. есть такая метафора, он пытается как будто маленьким черпачком океан вычерпать. Невозможно! Умом невозможно понять океан, потому что океан его породил, умом нельзя просчитать океан, потому что океан безграничен, безбрежен это вечность, это бесконечность, а ум ограничен. Ум конечно мощная штука, много вычислительной мощности, но он не в состоянии просчитать мультивариативность развития всех настоящих моментов, которые происходят. И нет такой задачи,ум вообще для другого предназначен. Он предназначен для того, чтобы быть флейтой в руках бога. вот когда идет импульс из души, творческий, тогда ум - инструмент реализации. Например я из души говорю и ум мне помогает формулировать это. то есть я не из ума сейчас говорю, я из  души сейчас говорю. когда это происходит из души, все чувствуют, что за этим что то есть. Ты же чувствуешь, что за этим правда какая то есть, я не ретранслирую, какие то чужие знания или что я прочитал там где то. Я из своего состояния знания говорю, своего присутствия говорю и объясняю это. Все это чувствуют, все же тоже души, а стоит человеку из ума начать говорить, тоже все это чувствуют.

Евгения Фирсова: - Кажется, как будто бог сделал такую игру, пошутил, породил на земле людей, дал им ум, который завладел ими и главная наша задача это научиться останавливать его.

Максим Хигер: - Никакой задачи вообще нету, я еще раз говорю, человек не может сам себя пробудить. Вот смотри, получается что   вот ты спишь, вот обычный сон,  тебе что то снится, и когда ты спишь, ты же не понимаешь, что это сон. Большинство людей вообще не понимают, что это сон, то есть они начинают смотреть тот сон, как эту реальность сейчас и получается, что любое действие во сне является частью сна и не ведет к пробуждению. а что ведет к пробуждению? Вот когда у тебя начинаются кошмары, или когда ты естественным образом выспался, тогда ты естественным образом просыпаешься и это заканчивается. Все то же самое и с этим сном, человек начинает пробуждаться  если у него кошмары начинаются в жизни, полная жопа какая то, либо он просто уже наигрался, то есть он уже так долго играл в этот сон, он его так долго смотрел, что запускается естественным образом процесс пробуждения. И когда вот это начинает в человеке пробуждаться, душа рождаться, он и начинает практики искать какие то, методы. То есть не методы ведут к пробуждения, а то, что человек насмотрелся кошмаров или уже естественно начал пробуждаться, ведет к тому, что он начинает интересоваться тому, как облегчить этот процесс, как его возможно сделать более быстрым, что то, чтобы помочь этому процессу. Хотя мой просветленный мастер сказал, что это все не помогает, то есть это только ну облегчает скажем так процесс., а оно и так происходит в той же скорости.

Евгения Фирсова: - Судя по твоим словам, получается, что смысла жизни нет, то есть она вот просто есть и все.

Максим Хигер: - Смысл заключается в том, проживать целостно каждый момент в удовлетворении и счастье, это единственный смысл .потому что как только мы пытаемся перенести смысл в будущее, то категории будущего в сознании нету, оно присутствует только в этих умах   как бы. В этой вселенной можно наблюдать, как что то стареет, мы видим какие то последствия времени, но по сути для сознания, такого понятия как время, нет. И с точки зрения сознания, нет никакого смысла в будущем, потому что нет никакого будущего. Для сознания единственное, что существует, и единственное, что важно, это тотальное переживание всего, что есть прямо сейчас. Даже вот спит человек, не спит человек, не важно, сознание все равно это переживает и наслаждается этим, поэтому и нет никакой проблемы в том, что кто то спит и поэтому знаешь это то же самое, я недавно услышал, что сейчас ты выбежишь на улицу, первого встречного выдернешь, и начнешь ему рассказывать про просветление про техники и т.д  и он скажет ты чего, с  ума сошел, отстань от меня, я сижу в матрице, мне здесь все хорошо, я здесь вижу этот сон, меня все устраивает. Это бесполезно и поэтому имеет смысл общаться и разговаривать об этих всех вещах медитация, просветление, только с теми людьми, которые уже начали пробуждаться естественным образом, либо из за того, что кошмариков насмотрелись, жизнь полна страданий и они ищут уже выход из этого сна. И они уже хотят проснуться, либо человеку уже просто надоело, древняя душа уже настолько наигралась.

Евгения Фирсова: - То есть нет смысла будить спящих,пускай они спят, когда они созреют, они сами начнут искать.

Максим Хигер: - Попробуй, я вот сколько раз пробовал, один гемор, один антагонизм, они потом защищаться начинают, это просто тебе усложнит жизнь и все. Бессмысленная это будет деятельность. Попробуй будить ночью человека,который спит, как он будет о тебе думать? Он скажет тебе, да ты что 3 часа ночи, ты что с ума сошел, седьмой сон смотрю, а ты мешаешь мне тут.

Евгения Фирсова: - тем, кто начал пробуждаться, хоть как то приблизился, нужно обрастать единомышленниками да?

Максим Хигер: - Все будет естественно происходить, то есть если ты пробуждаешься, ты будешь этим делиться естественно, к тебе будут притягиваться такие же пробужденные. Это все естественно происходит. Никакой новой задачи, опять новые цели не надо ставить, когда ты чувствуешь, что что то из души реализуется, ты начинаешь это делать, к этому какие то техники добавляешь, блоги, если там в интернете что то делаешь, какое то сообщество организуешь.

Евгения Фирсова: - На сегодня я задала наверно все вопросы для слушателей и читателейтелей.

P.S. Если понравилась статья, поделитесь ей с друзьями, нажав на кнопочки социальных сетей.  Если есть что сказать,  не молчи, оставь комментарий.